wypluwka poszła

ale jakieś dziamdziolenie

widać, jak bardzo w sztabie dzbana idą w ilość

a jakość?
pytania z dupy
zdania pierdzące


ale heca!
brat dzban pisze na forum spod żeliwnej wanny!

***** dzbanów i foliarzy
***** julki i alanaów
***** lewaków
***** konewki

piana z dzbana!

@Maciej1

Nie chcę, żeby ci umknęło, dlatego wklejam ponownie.

"kwestionowanie tego, - że o 50% mniejsza emisja wirusa nie przyczynia się do mniejszej skali zakażeń - jak mi znajdziesz JEDNO opracowanie - opinię naukową która podważa to badanie i stwierdza że maski są nieskuteczne w hamowaniu pandemii w nawiązaniu do powyższego. To wtedy będzie to argument. Tylko wtedy."


Nie da się też przecenić zalet IZOLACJI. Ile % skuteczności daje IZOLACJA? Poza wypadkami losowymi typu SPADOCHRONIARZ Z COVIDEM wpier...i ci się przez okno, masz pewnie 100 % skuteczności.


Co się dzieje, kiedy ludzie zakładają maseczki?

Według badań zaczynają ŁAMAĆ ZAKAZ IZOLACJI i pozostają poza domem o 20-30 min dłużej.

Już pomijam to, że ty mówisz cały czas o IDEALNYM ŚWIECIE z maseczkami o przepuszczalność od 80-99%.

Świat za oknem tak nie wygląda. Ale możemy sobie rozmawiać o TEORETYCZNEJ skuteczności BARDZO dobrych maseczek.


Prosisz mnie o JEDNO opracowanie. Ja właśnie proszę cię o JEDNO opracowanie, które to potwierdza.




"nie ma takiej stałej wartości - każdy ma inny układ odpornościowy i każdy organizm odmiennie reaguje. Są takie osoby które nawet nie czują że mają covida, jak więc to zmierzyć? Możliwe że nigdy się takiej dawki nie da ustalić."

Brawo maciuś. Powoli coś dociera.

I dlatego łatwiej jest wyliczyć, że gdzieś tam w kosmosie POWINNA być planeta, bo można wyliczyć orientacyjną masę planet, orbitę, czas jaki potrzebują, żeby ją pokonać i na tej podstawie i pewnie w oparciu o parę innych czynników można wyliczyć, że tam MUSI BYĆ coś co przyciąga te planety.


Ale w przypadku COVIDa jakoś NIKT nie pokwapił się, żeby zrobić takie wyliczenia. ZA DUŻO NIEWIADOMYCH.



"Na tej podstawie podważasz logiczny wywód że jak w powietrzu latało by POŁOWĘ mniej wirusa - to ludzie się będą i tak tak samo zarażać jak by w powietrzu było 100% wirusa?
To urąga logice."

Logice urąga twoje myślenie, że jeśli OSŁONA zablokuje 90% pocisków, to te 10 % nie rozpier...i ci łba.


I w tej chwili pisząc o SKUTECZNOŚCI MASECZEK bez podania dowodów, być może przyczyniasz się do czyjejś śmierci.


"Wiadomo że o zakażeniu poprzez drogi oddechowe decyduje stężenie wirusa w powietrzu. To jest rozumowanie na poziomie przedszkola."

Na poziomie przedszkola jest twoje udawanie, że wiesz jakie stężenie wirusa jest wystarczające do zarażenia, chociaż wcześniej wspomniałeś, że być może nigdy tej dawki nie da się ustalić.

I nie znając tej dawki chcesz opowiadać bajki o tym, że maseczki są skuteczne.


NIE WIESZ JAKA JEST DAWKA, ale chcesz udawać, że MASECZKA ZATRZYMUJE WYSTARCZAJĄCO.



"Załóżmy że mamy tą wartość, - wartość X powoduje zakażenie, to jak obiekt wchłonie połowę tej wartości, połowę wartości X - to zakazi się czy nie? Pamiętaj dzbanie bo mogłeś zgubić wątek. Masz swoją upragnioną wartość X która doprowadza do zakażenia. POŁOWA TEJ WARTOŚCI zostaje w maseczce osoby chorej. To dojdzie czy nie dojdzie do zakażenia?"


Zapominasz o CZASIE foliarzu.

Połowa zostaje na maseczce po pierwszym wdechu? Czy po drugim? Czy po trzecim?

Bo jeśli po pierwszym, to po drugim się zarazisz.


Ogarniasz czy zgubiłeś wątek?



"idąc twoim tokiem rozumowania jedynym sposobem było nie wypuszczanie wirusa. Przecież wiadomo że nie da się WSZYSTKICH zamknąć w domach."

To po co piszesz o Taiwanie czy lockdownie w Australii?

W jednych krajach się da. W innych nie.

U nas ewidentnie się NIE DA. Dlatego idziemy modelem szwedzkim.

Czego nie rozumiesz?



P.S.

Reszta potem.

dobra porcja materiału

do analizy przez

studentów psychiatrii


pytania z dupy
zdania pierdzące

ale heca!
brat dzban pisze na forum spod żeliwnej wanny!

***** dzbanów i foliarzy
***** julki i alanaów
***** lewaków
***** konewki

piana z dzbana!

@Maciej1

"Maseczka jest JEDYNYM SKUTECZNYM ŚRODKIM OCHRONY JAKI ZNAMY

dlatego szpitale, lekarze, ratownicy medyczni - WSZYSCY ich używają. NIKOGO nie przekonasz żeby ich nie nosił "

A ja NIKOGO z nich NIE PRZEKONUJĘ do tego.

Po co tak pier...sz?



Już 12 dni temu pisałem o tym tutaj:

https://stalo(...)str=40#k

"Jeśli jesteście pielęgniarką na oddziale z COVIDem to tam na 100 % jest wirus i wtedy ZAKŁADACIE WSZYSTKO co tylko się da. I nie ważne czy chroni tylko w 1 % (cokolwiek by to nie miało znaczyć). Jeśli to będzie tylko 1 % i nie macie nic innego, to i tak to zakładacie, bo ZAWSZE to odrobinę zwiększa Wasze szanse na przeżycie."



"PERSONEL MEDYCZNY NIE MA WYBORU i dla nich każdy dodatkowy % to większa szansa na uratowanie zdrowia i życia.


W przypadku większości ludzi niepotrzebne wychodzenie z domu można porównać do dobrowolnej wizyty na oddziale szpitalnym z COVIDem w maseczce, która chroni w 1 %.


Dlatego 1 % ochrony dla ratownika medycznego i 1 % ochrony dla Was to zupełnie różne rzeczy.

Dla pielęgniarki z oddziału COVIDowego obniża ona ryzyko zachorowania o 1 %, a w Waszym przypadku zwiększa ryzyko zachorowania o 99%, bo dłużej chodzicie po sklepach.


P.S.

Powyższe % nie są poparte żadnymi badaniami, powinny być liczone inaczej i służą wyłącznie w celu opisania pewnego mechanizmu. "




Prosiłem WIELOKROTNIE, żebyś NIE PORÓWNYWAŁ tych dwóch rzeczy, bo są to rzeczy NIEPORÓWNYWALNE.

I z tego powody jest to bardzo FOLIARSKI argument.



P.S.

Reszta potem. Ale ten ostatni fragment twojej wypowiedzi, to już naprawdę FOLIARSKA PEREŁKA.

czyli jeden % skuteczności jest twoim zdaniem wystarczający żeby załozyć maseczkę?

pytanie numer 2:
dlaczego akurat jeden?

@Maciej1

"czyli jeden % skuteczności jest twoim zdaniem wystarczający żeby załozyć maseczkę?

pytanie numer 2:
dlaczego akurat jeden?"


W poście powyżej, do którego odnosi się Maciej1 napisałem:

"Powyższe % nie są poparte żadnymi badaniami, powinny być liczone inaczej i służą wyłącznie w celu opisania pewnego mechanizmu."


Ty ku..a rozumiesz co czytasz? Czy oczy służą ci wyłącznie do sprawdzenia co wygrzebałeś?

ty na pewno nie

bo ty nie czytasz




ale heca!
brat dzban pisze na forum spod żeliwnej wanny!

***** dzbanów i foliarzy
***** julki i alanaów
***** lewaków
***** konewki

piana z dzbana!

ja się pytam dlaczego dla potrzeb rozmowy założyłeś 1%

tyle mu z dupy wyszło


ale heca!
brat dzban pisze na forum spod żeliwnej wanny!

***** dzbanów i foliarzy
***** julki i alanaów
***** lewaków
***** konewki

piana z dzbana!

Po to, żeby podkreślić, że dla personelu medycznego nawet 1 % jest ważny.


Bo oni tam walczą o życie i ryzykują własnym życiem.



P.S.

Nie ma czegoś takiego jak 1 %. To ma służyć WYŁĄCZNIE pokazaniu różnic między PERSONELEM MEDYCZNYM, a PRZECIĘTNYM OBYWATELEM.


Powiedzieć o maseczce, że ma skuteczność 1%, to tak jak powiedzieć, że samochód jedzie 1 %.


Skuteczności maseczek i prędkości samochodu nie można podawać bez podania czasu (na minutę, na godzinę itp).


Wyjątkiem są skafandry, które blokują 100 % wirusa.

https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/L20-0175


grubo

@Maciej1

Tak możemy rozmawiać.

https://www.acpjo(...)L20-0175


Przynajmniej 10 minut w środowisku z COVIDem w szpitalu.

Nikt nie zachorował.

41 osób.

85 % maseczki chirurgiczne.

Reszta N95.



Dawaj następne badania.

Jak będzie dużo, to może da się z tego zrobić jakieś ramy czasowe.

to są te maseczki skuteczne czy nie?

@Maciej

"to są te maseczki skuteczne czy nie?"

W jednym przypadku noszenie maseczek chirurgicznym i N95 w trakcie przebywania w środowisku z COVIDem przez przynajmniej 10 minut UCHRONIŁO przed zakażeniem.

Dawaj badanie z 15 minutami.


Kwestie do rozważenia:

a) Koleś był do czegoś podpięty. Respirator czy coś. Czy fakt, że koleś jest podpięty do respiratora ma wpływ na wydzielanie COVIDa do środowiska? Czy np. tworzy się zamknięty obieg, czy wydychane powietrze jest odprowadzane do atmosfery?

b) Na jakim etapie choroby był i jaka jest wtedy ilość wirusa w wydychanym powietrzu?

generujące areozol procedury. "worst case scenario"

Przeczytaj dokładnie dobitnie jest napisane jakie to procedury, tam ilość wydzielanego wirusa była większa niż wtedy jak ktoś stoi i spokojnie oddycha.

kwestie do rozważenia:

- czy pytania dzbana są miej czy bardziej z dupy?
- czy jego zdania są mniej czy bardziej pierdzące?
- czy plemnik jest żywy?
- kto te maseczki nosił latem?
- kto te sztuki walki trenował?
- i las


- czy wehikuł czasu mu działa



ale heca!
brat dzban pisze na forum spod żeliwnej wanny!

***** dzbanów i foliarzy
***** julki i alanaów
***** lewaków
***** konewki

piana z dzbana!

@Maciej1

"Przeczytaj dokładnie"

Tak zrobię.

Później.



Swoją drogą, koleś był tam chyba 3 dni i miał kontakt z 41 osobami po minimum 10 minut.



"tam ilość wydzielanego wirusa była większa niż wtedy jak ktoś stoi i spokojnie oddycha."

Nie chodziło mi o ilość wydychanego powietrza, tylko nasycenie tego powietrza wirusem (może być różne, w zależności od etapu choroby).


Chyba różne osoby miały kontakt z zarażonym na różnych etapach leczenia/podłączania/odłączania od aparatury.

nope.

Wrzuć w translatora. To że nie znasz angielskiego już ustaliliśmy.

@Maciej1

"Wrzuć w translatora. To że nie znasz angielskiego już ustaliliśmy."

Lol.

I dlatego w raporcie dotyczącym McCarricka musisz na mnie polegać.




Na szybko przeskanowałem.

Gdzieś mi tam mignęło 3.


Przeczytam później na spokojnie to odniosę się do reszty.


Ale w sumie to dobrze, że więcej dni, bo pokazuje, że kontakt z pacjentami w szpitalu jest jeszcze bardziej ograniczony.




P.S. Dawaj następne badania. Bo co to jest 10 minut.

10 minut to ja do sklepu idę.

to nic nie mówi jak wygląda kontakt w innych szpitalach na świecie.


a przed tobą przez cała drogę idą ludzie którzy ci sapią w twarz jak na sali z covidowcami?

Każdy kto unika kontaktu i np. podjeżdża samochodem pod sklep - robi zakupy, ma poważny argument żeby taką maskę założyć. Ponadto w sklepie nie każdy musi być od razu zarażony. Możemy minąć się z taką osoba nawet w większej odległości. MAŁO TEGO, jak osoby z covidem też mieli by mieć maseczkę która redukuje wydzielanego wirusa to dodaje jeszcze dodatkowe minuty. Ile? Ciężko powiedzieć, ale o 50% mniejsza emisja wirusa na pewno DODA a nie ujmie tych minut osobie w masce. Jest wiele argumentów potwierdzających skutecznoćś maseczek.

jest cała masa sytuacji gdzie taka maseczka ochroni człowieka. Chociaż by wchodząc na stację płacąc za paliwo itp.

Pamiętać tez należy że to było MINIMUM 10 minut więc były osoby dłużej pracujące z obsługą covidowego pacjenta.

@Maciej1

21 Października 2020r. o godzinie 11:09 napisałem:

"Przestań się zachowywać jak dzban i zacznij myśleć. Nie wątpię, że masz dobre intencje i pewnie w dużej mierze się z Tobą zgadzam, ale odnoszę wrażenie, że się nakręciłeś i uwierzyłeś, że Twoje jest "mojsze" i zaczynasz robić z siebie dzbana.

I niestety będę zmuszony to wypunktować."


Dzisiaj czyli 16 listopada 2020r. po raz pierwszy wkleiłeś coś CO rzuca jakieś światło na kwestię SKUTECZNOŚCI MASECZEK.


Trochę CZASU minęło prawda?



Zacznij trzymać się badań/faktów i może coś z ciebie będzie.



P.S.

Reszta potem.

ale tu nie trzeba dodatkowych badań, to było zbędne.

Wystarczy myśleć i analizować to co do tej pory przetestowano i co do tej pory testuje się cały czas (służba zdrowia)

Pochwalić typa, to ten zaraz zaczyna odwijać folię.


P.S.

Reszta potem.

Masz tu pół snickersa , a reszta potem - jak powiedział Szwab McCarrick do regresa ...


Gdzie jest Anżej?

nie oczekuję tego po tobie. Nie zależy mi na tym i nigdy nie zależało.