Chyba niekoniecznie bo:


Dużo odpowiedzi. Każdy mądry. Rozwiązania problemu nie widać.

Wstrzymajcie się od ocen bo facetowi zależy na poradzę prawnej a nie waszych subiekcjach.

Poruszany jest tutaj termin wypowiedzenia umowy , który w opisanym przypadku nie ma zastosowania. Nie można wypowiedzieć umowy, która już wygasła.
Nie wiem dlaczego autor wątku ubzdurał sobie , że ma do tego mieszkania jakieś prawo. Przytacza różne sytuacje, które zupełnie jego nie dotyczą i opisanej przez niego sytuacji.
Moi znajomi mieli podobną historie. Z tym , że oni się nie "patyczkowali" z najemcą, tylko wystawili jego rzeczy na klatkę schodową i zmienili zamki. Ten wezwał policję. Policja przyjechała i kazała najemcy przedstawić prawo do zamieszkiwania pod tym adresem, czyli akt własności lub umowę najmu. Ten oczywiście nie miał, bo umowa mu się skończyła. Policjanci pouczyli tylko go, że może oddać sprawę do sądu jeśli czuje się pokrzywdzony ale oni nic w tej sytuacji zrobić nie mogą. Nie muszę dodawać, że powiedzieli mu tak tylko po to, żeby pozbyć się delikwenta, bo wiadomo, że w sądzie i tak by nie wygrał.
Dla mnie pozostaje zagadką, co chcesz przez to osiągnąć "wyborco", że nie chcesz opuścić mieszkania dobrowolnie? Bo prędzej czy później będziesz musiał się wyprowadzić. Czy nie lepiej zachować twarz i poszukać sobie innego mieszkania?

Czyste chamstwo i brak kultury. Niejednokrotnie wynajmowałem. Nikt nigdy nie zaglądał (wcale- nawet za uprzedzeniem) od początku umowy do końca.

Słyszałem o przypadku gdzie wynajmujący chciał wyrzucić źle zachowujących się studentów. Podczas ich niebecnosci wszedł do mieszkania i wymienił zamki. Założyli mu sprawę sądową o włamanie i przywłaszczenie cudzej własności.

Jakby mu zależało na fachowej poradzie prawnej to by poszedł do prawnika a nie na forum pytał.

Oczywiście, że Wynajmujący nie ma prawa wchodzić do mieszkania pod jego nieobecność i bez jego zgody.Ale to powinien sobie uzgodnić wcześniej a nie płakać jak mu się umowa skończyła.
Oczywiście jeśli się nie wyprowadzi, to właściciel chcąc działać zgodnie z prawem może założyć mu sprawę w sądzie. Może również ( dodam że niezgodnie z prawem)wywalić go na bruk i wtedy to on będzie musiał udowodnić w sądzie , że ma prawo tam mieszkać. Pytanie czy udowodni?

Zgodnie z Art. 19 Ustawy o Ochronie Praw Lokatorów do używania lokalu stosuje się odpowiednio przepisy o ochronie własności. Jeżeli pomimo wygaśnięcia najmu najemca odmówił wydania wynajmującemu lokalu to staje się on wówczas tzw. posiadaczem lokalu bez tytułu prawnego.

Zajmowanie lokalu bez tytułu prawnego rodzi po stronie wynajmującego uprawnienie do wystąpienia na drogę sądową z powództwem o opróżnienie lokalu przez najemcę i wydanie go wynajmującemu (powództwo eksmisyjne).

Zajmowanie lokalu bez tytułu prawnego rodzi także skutki prawne dla najemcy. Na mocy Art. 18 Ustawy o Ochronie Praw Lokatorów z tytułu bezprawnego zajmowania lokalu wynajmującemu przysługuje minimalne comiesięczne odszkodowanie w wysokości jaką mógłby otrzymać z tytułu najmu. Jeśli odszkodowanie to nie pokrywa poniesionych przez wynajmującego strat to może on się ubiegać o odszkodowanie uzupełniające.

@ Kasandra

Generalnie, wynajem to "śliska" sprawa, bo mieszkasz w mieszkaniu które nie należy do ciebie.
Wynajmujący może bez uzasadnienia podnieść nagle opłatę za wynajem, albo wypowiedzieć umowę i nie bardzo wiadomo co robić.
W przypadku mieszkania własnościowego, które należy do ciebie, takiego "dzikiego zachodu" nie ma.
Opłaty mogą wzrosnąć, ale są takie same dla wszystkich mieszkań których administratorem jest Spółdzielnia Mieszkaniowa.
I oczywiście nie ma żadnej umowy którą ktoś mógłby wymówić.
Jak zadłużysz mieszkanie własnościowe, to najwyżej przeniosą cię do lokalu socjalnego w "perszingu" albo innym budynku socjalnym.

Kasandra widze ze masz jakies pojecie o temacie i popierasz swoje wypowiedzi odpowiednimi artykułami prawnymi. A autor tematu robi z siebie idiote, przyzwyczaił sie do tego mieszkania a teraz dostał wypowiedzenie z mieszkania i nie umie znalezc innego mieszkania

Czy opierasz swoją interpretację przepisów o wyroki sądów i podobne sprawy? Równie dobrze można uznać tak: umowa wygasła, właściciele nas nie wyrzucają, przytulają czynsz, a dopiero potem informują, że chcą sprzedać mieszkanie i mamy się wynieść. Czyli w momencie wygaśnięcia umowy istniała domniemana zgoda kontynuacji najmu i zgodnie z tym artykułem z mocy prawa umowa została przedłużona na czas nieoznaczony ze wszystkimi konsekwencjami takiej umowy wymienionymi w ustawie o ochronie lokatorów.

Widzę, że znasz przepisy, ale chciałbym wiedzieć, jakie masz doświadczenie w takich sprawach.


Chyba bardziej opłaca się kupić jakieś lepsze mieszkanko niż nadające się do kapitalnego remontu.


I KZP 5/11


Zapisy w umowie niezgodne z przepisami są nieważne. Polecam całą serię filmów o prawie najmu:

https://youtu.be/WpqIUnZ1C1k


Pójdę do prawnika, natomiast założyłem temat na forum, aby wymienić się doświadczeniami.

Aha, mieszkanie można sprzedać z najemcami. A jakiś sposób na zablokowanie transakcji?

Ty człowieku odblokuj sobie mózg najlepiej.Jak można być takim chamem?Dobrze ci z tym!?Współczuję właścicielowi.

Wyborca to taki typowy Wyborca PIS

Tak, opieram swoją interpretację o wyroki sądu z tym, że w innym mieście.
Edit:
Masz "wyborco" 2 wyjścia. Możesz dalej upierać się przy swoim. Właściciel założy Ci sprawę w sądzie. Sąd zbada przesłanki czy pozew jest zasadny ( w tym przypadku z uwagi na wygaśniecie umowy najmu - tak).
Następnie zbada czy należy ci się lokal socjalny. Ciebie nie dotyczy żadna ochrona ponieważ art. 14 pkt 7 ustawy mówi wyraźnie, że :

7. Przepisu ust. 4 nie stosuje się do osób, które utraciły tytuł prawny do lokalu niewchodzącego w skład publicznego zasobu mieszkaniowego, z wyjątkiem osób, które były uprawnione do używania lokalu na podstawie stosunku prawnego nawiązanego ze spółdzielnią mieszkaniową albo z towarzystwem budownictwa społecznego.
Sąd więc od razu może stwierdzić, że taki lokal Ci się nie należy. Wyda nakaz eksmisji, a Ty poniesiesz koszty rozprawy...

No i drugie wyjście: szukasz nowego mieszkania unikając tym samym niepotrzebnych kosztów i stresu.
Wciąż mnie nurtuje pytanie? Co chcesz osiągnąć tym, że nie chcesz się wyprowadzić? Piszesz , że mieszkanie w kiepskim stanie itd. itp.Po co się więc upierasz żeby tam mieszkać? Mozesz odpisać na priv..

Upieraj się wyborco upieraj. Policja Cię wyprowadzi



Co Ty masz we łbie?

Aha, mieszkanie można sprzedać z najemcami. A jakiś sposób na zablokowanie transakcji?
Czyli coś jest na rzeczy!
Dlaczego człowieku nie pakujesz tobołków?
Nie twoje mieszkanie koniec umowy więc won
na co ty czekasz?
Co chcesz osiągnąć?

Ale z ciebie ananas. Jak można być takim człowiekiem? Nie twoje mieszkanie a chcesz dyktować warunki komuś do kogo należy własność.
Kończ waść, wyprowadź się z honorem i oszczędź sobie wstydu.

Jest: kup to mieszkanie sam.
A jak cie nie stać to zbieraj manatki i wyjazd.

Ja na miejscu właściciela wszedłbym do mieszkania i wasze rzeczy wywalił przez okno.
Co za bezczelność, koleś idzie im na rękę a oni chcą toczyć wojnę.

coś czuję, że gość se jaja z nas tu wszystkich robi

Ale w dzisiejszych czasach faktycznie wynajmować komuś to strach, tyle jest programów w tv ze mieszkaja, nie płacą, wyprowadzić się nie chcą.
Jedyne rozwiązanie to chyba siłowe. Wio za fraki i won z mojego, bambetle sru za okno.

po poprzednich wypowiedziach widzialem ze wyborca to niezły element, ale po tym poscie to juz nie mam watpliwosci. Włascicielowi zycze odwagi, za fraki, kop w dupe, śmieci za drzwi i koniec tematu z takim najemca.
Konczy ci sie umowa to chłopie, telefon, ogłoszenia i szukasz.. Przysługuje ci okres wypowiedzenia i tyle.

Opinia prawnika jest następująca:

1. Doszło do domniemanego przedłużenia umowy z art. 674 KC. Kodeks cywilny nie przewiduje innej opcji w sytuacji, kiedy wygasa umowa, najemcy mieszkają dalej, a właściciele przyjmują czynsz.

2. Właściciele, chcąc nas wyrzucić, muszą wypowiedzieć nam umowę w terminie ustawowym, czyli na miesiąc naprzód.

3. Jeśli uda nam się wykazać 674 KC, to chroni nas ustawa o ochronie praw lokatorów.

4. Jeśli właściciele będą chcieli obalić domniemanie, to ciężar dowodu spoczywa na nich. Trudno im będzie udowodnić, że mieszkamy nielegalnie. Jednak sąd może uznać, że zawarliśmy umowę ustną na czas określony.

5. Umowa nie może określać mniej korzystnych dla nas przepisów niż przepisy obowiązującego prawa. Zatem niezgodny z prawem jest zapis o możliwości wypowiedzenia bez podania przyczyny, ponieważ w umowie muszą być podane wyjątki, które dopuszczają wcześniejsze wypowiedzenie umowy przez właścicieli. Niezgodny z prawem będzie także zapis, który ma się pojawić w nowej umowie, czyli "won z mojego" bez okresu wypowiedzenia.

6. Jeśli nie opuścimy mieszkania, to właściciele muszą złożyć wniosek do sądu o eksmisję. Upoważniony do egzekucji jest tylko komornik. Wszelkie akcje typu zmiana zamków w drzwiach wejściowych i wyrzucenie rzeczy przez okno są nielegalne i ściągną na właścicieli odpowiedzialność karną, a sąd może nakazać przywrócenie posiadania. Podstawa prawna: 344 KC, 478 KPC, 479 KPC. Zaświadczyć mogą sąsiedzi. Ponadto mamy prawo do obrony koniecznej - 343 KC.

7. Właściciele mogą sprzedać mieszkanie z najemcami. Wtedy w stosunek najmu wstąpi nowy właściciel. Chcemy doprowadzić właśnie do tej sytuacji. Właściciele nawet nie dopuszczają takiej możliwości. Udało się nam dowiedzieć, że nowy właściciel kupuje to mieszkanie pod wynajem.

8. Kartki z kwotą do zapłaty również stanowią dowód dla sądu.

Ale to nie takie proste. Jeśli dojdzie do procesu, to będziemy musieli to wykazać w sądzie i tu zaczynają się schody. Sam też przeglądałem wyroki sądów powszechnych na podobne tematy. Wygląda to tak:

1. Sądy najczęściej odrzucają powództwo z art. 674 KC, powołując się na okoliczności i ogólne zasady prawne. Jednak znane są przypadki, że sądy apelacyjne stawały po stronie najemców.

2. Natomiast w większości spraw egzekwują obecne posiadanie i jeśli ktoś bezprawnie wyrzuci lokatorów z mieszkania, to nakazują przywrócenie posiadania. Jedyna legalna opcja to komornik.

3. Kasę dajemy właścicielom do ręki i nie ma żadnych dowodów, że płacimy. Brak innych świadków.

Co z tego wynika? Sąd albo uzna 674 KC, albo obali domniemanie, chociażby na podstawie poprzednich umów i zeznań właścicieli. W najbliższych dniach podejmiemy decyzję, co dalej.

Padła propozycja zakupu mieszkania. Zaproponowałem, abyśmy kupili je na spółkę. Prawo dopuszcza taką możliwość. No ale drugi lokator zarabia 2x mniej. Na razie się zastanawia. Jakie są problemy? Właściciele chcą za to mieszkanie znacznie więcej niż średnia za m2 za 3-pokojowe. Będziemy się licytować z kupcem, który już wyjmuje pieniądze? Drugi problem to koszty remontu. Łazienka, w której mieści się jedynie kibel, wanna i umywalka. Prawdopodobnie trzeba zburzyć ścianę i pomniejszyć jeden pokój. W pionie już był remont, więc się dowiem. Resztę można wyremontować później, ale tego nie unikniemy, bo syf, kiła i mogiła.

Pytaliście jeszcze, dlaczego chcemy tu zostać. Po pierwsze mieszkamy tu tymczasowo. W planach jest zakup lepszego mieszkanka. Oczywiście możemy kupić to mieszkanie i potem je wynajmować, ale mamy ograniczony budżet. Po drugie koszty przeprowadzki i związane z tym problemy. Jeśli uda się nam znaleźć nowe mieszkanie, to warunki umowy mogą być mniej korzystne. Po trzecie lokalizacja. Po czwarte ochrona mienia. Sprzęt, który jest tu bezpieczny i na który właściciele innych lokali mogą kręcić nosem. A za niedotrzymywanie raz danego słowa i nagminne łamanie 193 KK właścicielom po prostu należy się proces. Nie chcemy tego robić, ale...

Wyborca za bardzo przyzwyczaiłeś się do tego mieszkania i tyle.

Właściciel dał Ci miesiąc ustawowy, a nawet później przedłużył do końca roku, czyli 4 pełnych miesięcy wypowiedzenia.

Czego chcesz więcej ? Chłopie ja Cie dalej nie rozumiem. Wyprowadzasz się i tyle i jak chcesz to włączasz się do negocjacji w sprawie zakupu mieszkania i tyle. To jest wolny rynek...kupi ten kto da więcej.

Ty dalej nie rozumiesz, że to nie jest Twoje. Właściciel ma prawo sprzedaży swojej nieruchomości, dał Ci nawet 4 miesiące wypowiedzenia.

Czego Ty dalej nie rozumiesz ?

Ciesz się że trafiłeś właśnie na uczciwego właściciela.Mieszkasz dość długi czas i teraz twierdzisz,że mieszkanie do kitu ale się nie wyprowadzisz,ponieważ w twoim mmniemaniu coś ci się należy.Oskarżasz kogoś kto i tak idzie ci na rękę o łamanie prawa.Zgodziłeś się żeby właściciel użytkował jeden pokój,teraz masz pretensje że wchodził do mieszkania,to oknem miał wchodzić do tego pokoju?

Co za ludzie.....

nie no to są juz szczyty. ja bym cie gosciu wypier**** z tego mieszkania w 5 minut

Co za ludzie.....ale to chyba nie dzieje się naprawdę.To jakaś marna prowokacja bo ciężko uwierzyć,że byliby tak perfidni ludzie Jeśli tak...to...pamiętajcie..karma wraca!

Tak sobie przeczytałem cały wątek i w czym jest problem? Właściciel przedłużył umowę do końca roku (mam rozumieć, że pisemnie). W takim wypadku 1 stycznia może Cie wywalić na zbity pysk przy okazji dzwoniąc na policję, że przebywacie tam nielegalnie...